#24 - BU, Barrieren & Bäume - ein Gespräch über Sicherung und Sinn - mit Martin Gräfer, die Bayerische

00:00:00: Hinweis, in dieser Folge sprechen wir über Nachhaltigkeit und greifen dabei auf verschiedene Quellen-und Daten zurück.

00:00:07: Aussagen beziehen sich jeweils auf den konkret genannten Sachverhalt, Zeitraum und die zugrunde liegende Datenbasis.

00:00:14: Sie sind nicht als pauschale Bewertung der Nachhaltigkeitsleistungen eines Produkts oder Unternehmens zu verstehen.

00:00:20: Wesentliche Quellen und weiterführende Informationen finden sie in den Show Notes Und begrüße Sie zu unserem Podcast, drei F-Plus.

00:00:36: Dem Podcast für Versicherung, Finanzen und Nachhaltigkeit.

00:00:41: Hallo Martin Greifer!

00:00:43: Einen wunderschönen guten Tag.

00:00:44: lieber Kollege.

00:00:46: Ja ich freu mich sehr dass wir heute sprechen zu zwei Themen.

00:00:52: zum einen wollen wir ja über das Thema Arbeitskraftabsicherung sprechen und dann auch über das thema nachhaltigkeit.

00:01:00: vielleicht finden wir sogar eine Brücke zwischen beiden Themen.

00:01:05: Ich würde gerne mal so einleiten, dass wir ja schon länger einen Blick darauf haben.

00:01:11: Wie läuft eigentlich das Geschäft im Markt auch im Vergleich zu den Erwerbstätigenzahlen?

00:01:17: Und da können wir feststellen, dass auf der Seite der Erwerbstätigen in Deutschland nach wie vor eine ganz gute Story haben.

00:01:25: wenn man die Zielgruppe für BU und Co sieht Dann seht ihr das ja auf die Jüngeren, wenn man sich die Statistiken anschaut.

00:01:34: Die machen so Bänder auf bis zum Beispiel Alter vierunddreißig und da sind dann zwölf Komma fünf Millionen Erwerbstätige in Deutschland zu finden.

00:01:44: Und demgegenüber stehen dann in der letzten Statistik des GDV Vierhundertsechzigtausend Verträge.

00:01:52: Neugeschäft.

00:01:54: Das ist allerdings nur die halbe Wahrheit.

00:01:56: also die Zahl scheint ja im Vergleich sowieso nicht so hoch.

00:01:59: zu den Erwerbstätigen.

00:02:00: Wenn wir jetzt die Abgänge, über die wir vielleicht ja noch gleich sprechen mal rausrechnen dann bleiben netto zweihundertzwanzig tausend Verträge oder neue Kunden quasi, die dazu

00:02:11: kommen sind.

00:02:12: Das Verhältnis sieht zwanzigtausend zu zwölfgefünf Millionen.

00:02:16: da scheint noch was zu gehen oder?

00:02:18: Ja absolut ich glaube.

00:02:19: also Nachhaltigkeit das ist vorhin angesprochen eine nachhaltige Beratung von Kundinnen und Kunden, die beginnt ja eigentlich nach der Privathaftlichtversicherung immer auch mit der Sicherung des Einkommens.

00:02:29: Also der Arbeitskraftsicherung.

00:02:31: Und ich finde dass das genau die Brücke ist, die wir brauchen weil Nachhaltigkeit ja genau diesen Aspekt abdeckt also dauerhaft und auf Zeit betrachtet die richtige Beratung angedeihen zu lassen.

00:02:42: Du hast völlig recht!

00:02:43: Wir haben immer noch einen riesigen Markt vor uns, der unterversorgt ist.

00:02:48: Ja, die Frage ist ja woran liegt es?

00:02:51: Also, es liegt ja... Wir haben ja eine Sondersituation.

00:02:54: Dass wir nur wenige Versicherungsbereiche haben wo sich alle einig sind.

00:02:59: und bei der Absicherung der Arbeitskraft gibt's keinen Verbraucherschützer keine Stiftung Warentest kein Rater oder auch kein Versicherer oder Vermittler der sagt das braucht man nicht sondern alle sagen neben der privater Pflicht ist die Absicherung Der Arbeitskraft das wichtigste.

00:03:17: Und dennoch geht da die Story nicht so richtig voran.

00:03:20: Wir haben bei der privater Pflicht gut die Kosten nicht ganz so viel.

00:03:24: Da ist die Reichweite ja massiv höher, da liegen wir aber eher bei seventy-achtzig Prozent.

00:03:31: Der Menschen, die Sonntvertrag brauchen will, die auch einen haben und im Bereich der Arbeitskraftabsicherung haben wir nur ein Bruchteil der Versicherungsfähigen überhaupt erreicht.

00:03:46: jetzt Machen wir uns ja schon ein bisschen länger auch zum Teil gemeinsam Gedanken darüber, woran kann das eigentlich liegen.

00:03:54: Die Idee vielleicht die da, die man einbringen könnte ist dass wir uns zumindest aufgefallen sind.

00:04:00: Wir haben im Bereich der Berufs- und Fähigkeitsversicherung sage ich jetzt mal in dem Fall bewusst also nicht Arbeitskraftabsicherungen sondern

00:04:07: B.U.,

00:04:08: eine andere Vorgehensmodell in der Beratung als den anderen Vorsorgebereichen.

00:04:14: Vielleicht skizzier ich das mal kurz.

00:04:16: Wenn man eine Beratung zur Andersversorgung macht, dann ermittelt man gesetzliche Ansprüche.

00:04:20: Das ist so ein Standard, macht ja auch Sinn um zu sagen hier sieht man sofort, aha bisschen wenig da müssen wir was tun.

00:04:28: Wenn man das im Bereich ich sage jetzt mal kranken Taggeld macht, kann man auch ausrechnen gesetzlich Leistungen, bisschen wenig stocken wir doch mal privat auf.

00:04:38: genauso bei KV Zusatz oder bei Pflegeversicherung.

00:04:42: überall geht man eigentlich ähnlich vor.

00:04:44: Man spricht über verhandenen Schutz ... über Dissenqualität und Umfang, und sagt da müssen wir ergänzen.

00:04:50: Aber in der BU machen wir das nicht!

00:04:52: Warum eigentlich nicht?

00:04:54: Ja bevor ich auch die Frage antworte was denkst du denn wie man es in der EU macht... also wie machen das dann viele Marklerinnen und Markler in der U?

00:05:00: Wie hast Du das früher

00:05:01: gemacht?

00:05:02: Also jetzt muss ich dazusagen in der Zeit wo ich jetzt Markler war, dass ist ja nur ne dreißig Jahre her, da gab's noch keine Alternativen.

00:05:12: Da habe ich natürlich auch geguckt, wie sind die Ansprüche.

00:05:14: Man hat es gab auch noch eine gesetzliche BU und da konnte ich diese Geschichte ja auch erzählen.

00:05:19: also was leistet die gesetzlichen BU der Höhe nach?

00:05:22: Und Inhalt nach reicht nicht aus müssen wir tatsächlich ergänzen.

00:05:28: Heute gibt's ja schon seit zwei tausend eins keine gesetzlich EU mehr sondern nur die Erwerbsminderungsrente.

00:05:35: und Da wird jetzt gesagt das Produkt geht gar nicht.

00:05:40: Die müssen wir eigentlich ignorieren, weil die ist viel zu schlecht.

00:05:44: Und man geht nicht so vor dass man eben sagt naja die leistet eben nur knapp tausend Euro im Durchschnitt das reicht nicht aus sondern man sagt qualitativ schlecht wir müssen auf eine BU

00:05:53: Gut.

00:05:54: aber jetzt ist ja der Punkt der Beratung auf den du gerade abgezielt hast ist ja da und ich erkenne es ein bisschen anders hat vielleicht auch ne andere Erfahrung Jetzt gemacht als die die du gerade schilderst.

00:06:03: fangen wir nochmal mit einem Beispiel an in der gesetzlichen Krankenversicherung ergänzenden und private Krankenversicherungen.

00:06:09: Meine Beobachtung ist, dass gerade das Thema Krankentagegeld völlig stiefmütterlich bedient wird von Persönlichberaterinnen und Berater also nahezu überhaupt nichts hinzugekommt vom großen und guten Ausnahm natürlich immer abgesehen.

00:06:22: soll sich bitte keiner persönlich angesprochen fühle sich hier Wer hier zuhört, aber das Thema Krankenzusatzversicherung in Summe überlassen doch ganz viele Beraterinnen und Berater.

00:06:32: Das ist bei der Zahnversicherung stationär auch nicht anders den Kunden selber die das übrigens kaufen.

00:06:37: also der Grundbedürfnis und das hat was mit Barrierefreiheit zu tun sich eine Zahn Versicherung zu kaufen scheint deutlich höher zu sein als ein Rufenfähigkeitsversicherung obwohl so eine Zahnenversicherung ja immer einen limitierten Schaden hat.

00:06:49: Das was passieren kann, kann ein paar Tausend Euro kosten.

00:06:51: Aber es wird nie die Millionen gehen auch nicht in die Hunderttausende.

00:06:54: Jedenfalls nicht wenn du keine Platin besetzten Zähne mit dir einsetzen willst.

00:06:58: Also ist das eigentlich ein begrenztes Risiko?

00:07:01: Aber irgendwie sichtbar mindestens jeden Tag wenn du vom Spiegel stehst.

00:07:05: und das kaufen Menschen sich und sie kaufen sich online.

00:07:07: also wir betreiben das Geschäft Krankenzusatzversicherung ja auch als Art der Schadenunfall.

00:07:13: Und ich kann dir sagen, wir haben da einen ordentlichen Bestand aufgebaut, dass keiner mittelständig da neunzig Prozent unseres gesamten Neugeschäftes vom Beginn ankommt über Online-Distributoren also über Vermitterinnen und Vermittler die es nur online damit passiv anbieten wo Kunden aktiv kaufen.

00:07:27: in der BU ist das aber anders.

00:07:30: Es gibt kaum barrierefreie gute Zugänge.

00:07:35: Ich kenne ganz wenige Portale und spontan fällt mir auch keins ein, aber ich bin sicher, ich habe schon welche gesehen.

00:07:41: Bei denen du wirklich eine richtig gute VR-Beratung online digital bekommst bei der du Produkte... auswählen kannst, vielleicht sogar online abschließen kannst und bei Bedarf ergänzt um einen Chat oder den persönlichen Berater.

00:07:53: Es gibt sie, da haben wir dann doch auch welche ein – auch von großen Online-Vergleichsportalen.

00:07:57: die machen das übrigens wirklich gut.

00:07:59: aber diese Barrierefreiheit ist noch nicht durchgängig.

00:08:02: also bist du auch dem persönlichen berater angewiesen.

00:08:05: Und jetzt komme ich mal auf die Ausbildung des persönlichen Baraters.

00:08:07: wenn du dir mal die Ausbildung im Kaufmann für Versicherung finanzanlagen dir anschaust Dann isst für die Altersvorsorge Ich habe das extra für unseren Podcast mal nachgelesen und für die Arbeitskraftabsicherung sind es grad mal vier Seiten.

00:08:24: Das heißt, wir haben uns in den letzten Jahrzehnten spätestens seit dem Jahr zwei Tausendvier massiv auf die Altersvorsorge und die ordentliche Beratung dazu konzentriertet – da stimme ich deine These zu!

00:08:34: Das scheint irgendwie gut zu funktionieren.

00:08:36: bei der Arbeitskraftsicherung ist In gleichem Maße der Fall.

00:08:40: Übrigens analog haben wir es auch bei der rudimentären Ausbildung zum Versicherungsfachbahnfachfrau, auch da ist das Thema nicht drin.

00:08:46: Dann haben wir noch einen weiteren Aspekt, der in der Altersversorgung wegfällt.

00:08:50: Das ist die Risikoprüfung.

00:08:52: Also das Training dazu wie man Menschen berät – ich gehe über gesetzliche Ansprüche und das ist gerade geschildert, ich will gar nicht wiederholen – aber in der Arbeitskraftabsicherung bei der WU spielt ja der Gesundheitszustand des Kunden eine ganz große Rolle Und zwar eine hochrelevante.

00:09:08: Du kannst auch nicht sagen, der twenty-fünfjährige ist per se gesünder als der dreißigjährige oder vierzigjährige Oder die Person Mann oder Frau spielt da keine Rolle.

00:09:17: Sondern da gilt es schon von Anfang an über solche Themen zu sprechen, zwar idealerweise Bevor man in die Produktberatung einsteigt um ungefähr zu wissen Welcher Art von Produkt welcher art von Lösung Ist dann am relevantesten für den Kunden.

00:09:29: Und dann gibt es den dritten Aspekten, da stimme ich auch wieder zu.

00:09:35: Die BU ist alles und alles andere ist nichts.

00:09:37: Wir haben ja selber unsere Erwerbs- und Fähigkeitsversicherung wie die Bayerische.

00:09:41: vor ich glaube drei Jahren, manchmal kriege ich das mit der Zeit nicht mehr so richtig hin eingestellt.

00:09:46: Weil Ladenhüter zu... Du musst ja bei jeder Rechnungszinsänderung wieder einen kompletten Update machen als wenn es ein richtig vielverkaufter Tarif wäre.

00:09:55: Ladenhütter will auch keiner in seinem Sortiment haben.

00:09:57: Ich bin da sehr unglücklich drüber weil ich persönlich denke auch in der Kombination von EU und BU.

00:10:02: also ist ja nicht immer nur dass oder eine Kombination solcher Lösungen kann durchaus auch gerade für handwerklich tätige Menschen bezahlbarer sein als jetzt nur eine teure BIU, die ich mir einfach nicht lassen.

00:10:12: Ja

00:10:13: da haben wir glaube ich ganz viele Parallelen.

00:10:15: also das Thema die Gesundheitsfragen ganz früh im Gespräch zu klären bevor man in die Produktthematik einsteigt habe ich übrigens auch früher vor dreißig Jahren schon so gemacht weil ich ja wusste dass ich sonst meine ganze Arbeit vielleicht zum Teufel mache und nichts raus wird nur hatte keine Risikopuffungssysteme sondern musste auch Erfahrung basieren.

00:10:35: Aber das macht ganz viel Sinn.

00:10:35: Das ist ja ein Teil zum Beispiel der Frustbringer und auch ein Teil, der in vielen Beratungen immer noch falsch gemacht wird, dass man das ans Ende stellt.

00:10:44: Ja aber auch da sind wir als versicherer durchaus haben eine Portion dazu beigetragen was das so ist weil Und das ist jetzt der Moment, dieser Tage gekommen mit dieser Tage meine ich nicht Montag bis Freitag.

00:10:57: Ich meine diese Zeiten die wir gerade unterwegs sind.

00:10:59: Ich habe heute noch ein Workshops im Thema KI also alleine was wir den Vermittlerinnen und Vermittlern Hilfe mitgeben können diese Risikoprüfung einfacher zu machen als über einen zwanzigseitigen Katalog mit vierunddreißig Fragen die kompliziert sind in eine Historie reintreten die keiner immer so richtig nach sich verfolgen kann sondern wir haben neue Themen, neue Ideen die wir an dem Markt bringen müssen als Branche ... den Vermittlern es leichter zu machen und ... ... Diagnosen zu stellen beziehungsweise ... ... Gesundheitsprüfungen durchzuführen, ohne ... ... diese komplexen Strukturen.

00:11:29: Weil wenn ich gefragt werde, wo ich in den letzten zehn Jahren ... ... wann wie krank war, ja mal ganz ehrlich also ... ... wer weiß denn das so genau?

00:11:37: Das ist nicht nur für die Vermittler eine Herausforderung sondern... ... für die potenziell Kunden natürlich auch an der Stelle.

00:11:43: Und das kennt ja auch jeder Praktiker.

00:11:47: Ich durfte mich ja viele Jahre mit Risikoprüfung beschäftigen.

00:11:51: Wir haben zufälligerweise mal so ein unbedeutendes Portal aufgebaut, wo ich heute nicht einmal eigentlich überbinden fährst Diagnose und da ging es ganz viel auch um solche Fragen und Gespräche und dabei habe ich eigentlich erstmal so richtig verstanden dass diese differenzierte Gesundheitsfrage ja hauptsächlich einen Sinn hat nämlich gar nicht nur die Neugier des Versichers zu befriedigen sondern eben die Möglichkeit zu bieten, möglichst vielen Schutz zu geben.

00:12:17: Denn ich kann natürlich sehr viel einfacher fragen – das haben wir ja mal investiert auch als Business Angel in so ein InsureTech was dann eben so eine Online-BU entwickeln wollte und da konnte man schon feststellen, dass ich natürlich einfache Fragensets entwickeln kann, die dann nur noch wirklich ein paar Fragen haben.

00:12:35: aber dann schmeiße ich auch ganz viele raus aus dem Prozess, den nehme ich schon irgendwo ja sagen weil ich nicht mehr weiter verzweige.

00:12:43: Und diese weitere Verzweigung dienen nicht dem Stören oder den Ärgern der Vermittler und Kunden, sondern tatsächlich dass man möglichst viele in die Bücher kriegen kann.

00:12:53: Ein Aspekt, den ich tatsächlich vorher gar nicht so richtig im Blick hatte.

00:12:59: Aber vielleicht noch mal zurück zu dem Thema BU-EU.

00:13:03: Wir haben seit ... Fünf habe ich mal damit angefangen, dann ein bisschen beiseitegelegt.

00:13:10: Dann seit zwei tausend zwölf aber durchgängig mit dem Thema Arbeitskraft und Sicherung beschäftigt haben... ...dann auch noch einmal überlegt wie kommt das eigentlich dass die private Erwerbsundfähigkeitsversicherung so ein schlechtes Image hat?

00:13:23: Und man aber eine Grundfähigkelsversicherung akzeptiert wo sich ja in der Leistungsphase überhaupt jetzt nochmal zeigen muss ob die denn besser ist.

00:13:31: da kann man sicherlich besser.

00:13:32: schlechter ist hier der falsch glaube ich.

00:13:34: die sind nicht vergleichbar.

00:13:36: Aber man sieht ja in der gesetzlichen, dass die EU oder dort EMI durchaus funktioniert.

00:13:42: Wir haben einst Komma acht Millionen Leist also praktisch Leistungsempfänger laufend und im letzten Jahr sind glaube ich knapp hundertvierzig tausend oder sechzigtausend.

00:13:51: habe ich dazu gekommen wieder?

00:13:53: Also man sieht das System funktioniert Und mein Mein Fazit daraus ist Als zwar, dass die gesetzliche EU abgeschafft wurde hat die Branche sehr viel Marketing darauf erwendet zu sagen.

00:14:05: Hach jetzt haben wir hier ein USP und hat eigentlich sehr stark innerlich gegen die EMI gearbeitet.

00:14:14: Und dadurch kommen wir im Grunde in den Beratungsablauf an eine stolper Stelle.

00:14:18: ich habe mir nämlich auch die Ausbildungsprogramme angeschaut übrigens gerade eben an einer stolper stelle das man eben sagt will nicht von dem gesetzlichen Lösenrat, will eine BU empfehlen.

00:14:32: Rechnet dann aus, der Kunde sagt oha ist ein bisschen teuer und dann plötzlich sage ich naja guck mal gesetzlich einen Anspruch gibt es ja auch noch.

00:14:38: also zusammengerechnet können's vielleicht reichen und das ist natürlich ein Logikbruch weil jetzt auf einmal EU wieder als akzeptables Mittel ins Spiel bringe.

00:14:48: Ja aber das ist jetzt wirklich im Punkt wo ich da einhaken darf und das haben wir immer noch nicht überwunden dass ich bin jetzt auch schon paar Jahrzehnte in der Branche.

00:14:56: Also dieses Thema Risikoprüfung war für mich auch vor, ich weiß gar nicht.

00:14:59: Immer schon!

00:15:00: Erste Thema wenn ich über Arbeitskraftsicherung oder damals hat die EU Absicherung gesprochen habe.

00:15:05: aber der Part ist Produktverkauf.

00:15:07: also dieser Produkt Verkauf das ist wirklich Anfang und Ende guter Beratungen.

00:15:13: leider kein Anfang eigentlich eher das Ende weil du halt versuchst ein Produkt abzusetzen Positionieren zu argumentieren und die Wirklichkeit ist der Punkt, der viele können sich eine voll umfassende b?

00:15:23: u dann vielleicht auch gar nicht leisten.

00:15:24: Ich meine das vorhin aber die bis vierunddreißig jährigen gesprochen.

00:15:27: ich habe zwei Kinder, aber zwei davon sind jetzt genau in dem Alter.

00:15:31: Man soll das neunundzwanzig, man hat doch das einund dreißig.

00:15:33: Ich hab mir den auch über b?

00:15:34: u Themen gesprochen und man sollte denken in der Vergangenheit auch ein bisschen Papa-Bafögt bekommen, während sie studiert haben.

00:15:42: Wir wissen ja auch von wem das kommt, dass Papa-BAföG, also indirekt durch meinen Arbeitgeber und deswegen lang die Rede kurzer sind, dass Sie eigentlich gar nicht groß mit mir diskutieren, ob Sie das brauchen?

00:15:50: Also dabei erst schon mal die grundsätzliche Frage brauche ich das wirklich?

00:15:53: und hey!

00:15:54: Das war mein Sohn, der jetzt auch kein Großverdiener ist aber auch nicht schlecht verdient, sind hundertzwanzig Euro im Monat eine Menge Geld.

00:16:02: Da hat er sich schon gefragt, zusammen mit der Miete die ihr bezahlt ist das jetzt wirklich und ich kriege auch nichts wieder zurück davon.

00:16:08: Ich habe auch gleich dazu... Das ist schon eine große Position!

00:16:11: Und wenn es um die Frage geht was hast du eigentlich für ne Versorgung?

00:16:15: Ich finde die EMI super.

00:16:16: übrigens Sie wird schlecht geredet, aber die gesetzliche Altersversorgung wird ja auch schlecht gredet.

00:16:21: Obwohl sie einen hochrelevanten Wert hat, den sollte man einer an sich nachher nicht schlecht reden sondern wertschätzt und auch zu sagen das ist eine tolle Option.

00:16:30: nur es gibt halt ein paar Fakten.

00:16:31: in Zukunft gibt's mehr Rentnern also gibt so viele Rentner so weniger Beitragszahler dass es umlageverfahren Problem hat.

00:16:37: und in der gesetzlichen EMI hast du halt auch ne schöne Ergänzung dazu.

00:16:43: Aber warum wird die EU verteufelt?

00:16:45: Das hat wieder drei Effekte.

00:16:46: Der erste Effekt ist, wenn du ein hammer wisst, das jedes Problem nagelt also Produktverkäufer.

00:16:52: der zweite Effekt es auch die Institutionen die Verbraucherinnen und Verbrauchern helfen Dinge einzusortieren haben die EU nach meiner Wahrnehmung eher schlecht geredet.

00:17:03: da tritt ihr eh nicht ein leistet nicht.

00:17:05: Und der dritte Effekt ist dann eben der, dass auch keiner mehr sich überlegt hat.

00:17:09: Wie kriegt man das jetzt an den Mann gebracht?

00:17:11: und dem Wettbewerbsfall?

00:17:12: Also wenn ich jetzt gestern bei Michael Franke also gestern mein vor fünf Jahren EU verkauft habe und da kommt ein anderer Berater, dass er es dafür blödsinn gemacht.

00:17:19: Ich mache jetzt mal was richtiges.

00:17:21: Sowas kommt halt auch immer wieder vorn.

00:17:22: Es ist falsch.

00:17:24: Genau!

00:17:25: Das sehe ich auch dieser Gefahr dieser Nachberatung in Anführungszeichen.

00:17:30: Deshalb muss es ja gewisse Standards geben und das ist doch der Grund warum Ausbildungsprogramme anschauen.

00:17:37: Ich bin ja auch Fachberat bei einer Akademie und der du auch aktiv bist, da müssen wir ein Stückchen ansetzen.

00:17:45: also eine ganz einfache Idee wäre zum Beispiel wenn man sich diese grafischen Unterstützung in der Beratung anschaut ihr habt auch so einen auf der Webseite das hat fast jeder dann geht mal so da ich habe nichts dann hab' ich netto einkommen dann kommt die Krankheit, dann habe ich Lohnfortzahlungen, dann kommt kranken Teilgeld oder dann hat man schon die Abstufung Erwerbsminderung Rente.

00:18:05: Wenn man diese Grafik mal ergänzt, dass er zwischen Arbeitsunfähigkeit und EMI ja die BU liegt für dies kein gesetzliches Pendant gibt aber es gibt schon ein konkurrierendes System das ist nämlich die die Sozialleistungen also zum Beispiel das Bürgergeld.

00:18:21: wenn ich die jetzt in dieser grafik mal aufnehmen würde und bisschen deutlich machen würde hier geht gegen gerechnet dann würde ich schon sehen da gibt's schon einen Wert und Ich muss schon in der Versorgung eine ecke drüber kommen.

00:18:33: Aber ich muss mir auch im Klaren sein, und das wissen viele nicht.

00:18:37: Auf das Bürgerbild kann ich mich ja nicht verlassen weil dann ist ja alles andere was ich mir bis dahin angespart habe und so weiter hier erstmal vorweg auch einkassiert.

00:18:45: Genau das ist der Punkt.

00:18:46: also ich bin kein Fan davon.

00:18:48: Ja ich weiß dass wenn man büchentliche Renten sich anschaut Unterhalb des liegt, was viele Menschen in Bürgergeld... Das ist viel.

00:18:55: Soviel sind es ja gar nicht!

00:18:56: Aber die, die Bürgergeld bekommen darunter liegt und angerechnet wird, sagt man sich ja muss ich überhaupt irgendwas machen?

00:19:00: Also ich bin wirklich kein Fan davon das Bürgergeld einzukalkulieren als verlässliches.

00:19:06: Es verlässlich ist Netz für meinen persönlichen wirtschaftlichen Schutz, weil erstens wer sagt, dass es das morgen noch gibt.

00:19:13: Das hast du gerade schon mal angetönt.

00:19:14: und der zweite Aspekt ist Du wirst ja alles verlieren oder den größten Teil dessen was du bisher angespart erwirtschaftet hast, weil das Bürgergeld hier jetzt auch nicht irgendeine soziale Wohltat ist sondern das Bedarf ja auch eines Verbrauches vorhandene angespartener Mittel also da bin ich kein Fan von gilt übrigens auch für die Altersversorgung.

00:19:31: Es gibt ja auch Beraterinnen und Berater die sagen Was für ein Quatsch ist in der Alters Versorge?

00:19:35: die unterhalb des Bürgergeldes liegt, die wird auch angerechnet.

00:19:37: Die aber wer weiß nicht ob es das überhaupt noch gibt?

00:19:39: Also da würde ich echt sagen bin ich relativ entschlossen das Thema völlig außen vorzulassen.

00:19:46: super wenn's es gibt.

00:19:47: schade wenn dann angerechnet wird aber immer noch besser angeregnet als keine Versorgung zu haben.

00:19:53: Da bin ich aber relativ einfach gestrickt.

00:19:54: ganz kurz noch zum Grundfähigkeit.

00:19:56: warum ist der Grundfähigkeit besser gelungen als der EU?

00:19:58: nach meiner Wahrnehmung?

00:20:00: und ja da muss sich auf einen total also ein Kollegen.

00:20:04: Ich habe zum ersten Mal erlebt, wie der die Grundfähigkeitversicherung vorgestellt

00:20:13: hat.

00:20:14: Habe ich kapiert?

00:20:16: Wow!

00:20:17: Das ist ja anfassbar spürbar und du machst aus einem abstrakten Produkt das aus einem Rechtstext besteht plötzlich etwas, das ich glaube verstehen zu können.

00:20:25: Also erinnert sich dann in die Knie gegangen und er hat vorgemacht welche Grundfähigkeiten abhanden kommen müssen.

00:20:33: damit.

00:20:34: es klingt so verdammt einfach und wir tendieren bei aller Komplexität dazu auch einfache Lösungen zu bevorzugen und deswegen ist die Grundfähigkeit tatsächlich scheinbar das bessere Produkt was natürlich nicht ist.

00:20:46: sie ist halt nur anders.

00:20:48: und ähnliches gilt für diese Funktionalitätversicherungen sich ja auch breit gemacht haben.

00:20:53: Auch als weitere Alternative zu unterschiedlichen Produkten und ich will weder dem einen Produkt noch den anderen das Wort reden, ich will nur sagen dass diese Einkommenssicherung in welcher Form auch immer eher programmatisch als produktorientiert beraten werden muss.

00:21:07: Ja also wenn man die Wahrnehmung.

00:21:09: jetzt zur Grundfähigkeit schließe ich mich gerne an.

00:21:12: Ich war auch dabei als er es vorgeführt hat.

00:21:16: Ich habe auch hier und da unterstützt das Produkt mit in Beratungsprozesse hineinzubringen weil wir ja auch so Vergleichs-EDCs entwickelt haben, wo mal auch Vergleiche herstellen konnten.

00:21:28: Wie leistet eigentlich so eine Grundfähigkeit im Vergleich zu anderen Produkten in der WU?

00:21:33: Da haben wir viel Zeit investiert.

00:21:34: allerdings ist das nicht ganz einfach zu beraten.

00:21:36: da ist ein bisschen die Sorge dass Vermittler das zu sehr als Alternative sehen ohne dann nochmal zu erwähnen Beeinträchtigung, die als Leistungsauslöser dann funktionieren.

00:21:50: Ich werde gleich auch grundunfähig hier, dass sie ja eine erhebliche Erkrankung bedürfen.

00:21:58: also das was man bei der EU sagt ja Mensch ist ein Kopf und Arm Produkt Das ist die Grundfähigkeit an manchen Stellen ja auch.

00:22:04: Und weil ich darf mich eben nur noch was die Blazing davor gemacht hat nicht ein einziges Mal mehr schaffen, ja?

00:22:14: Also nicht mehrfach oder so.

00:22:15: Das hat er

00:22:16: übrigens nicht gesagt, ne?

00:22:18: Na es hat er nicht gesagt!

00:22:18: Genau das hat auch ausgelassen

00:22:21: den Punkt

00:22:23: wenn ich das immer erwähne an den Schadenbeispielen wenn ich da Vorträge zu dem Thema mache dann stelle ich schon fest dass nachdenkliche Gesichter gibt.

00:22:30: also Grundfähigkeitversicherung macht Sinn sie gehört auch ins Spektrum finde ich.

00:22:35: aber sie gehört natürlich richtig erklärt Damit man weiß, was man da als Verbraucher auch eben abschließend vertrag.

00:22:43: In der Gefahr hängt das sich jetzt springen... Ich will mal kurz auf die BU springen und ich habe vorhin über Barrierefreiheit gesprochen.

00:22:49: Damit meine ich nicht des Barrierenfreiheitsgesetzes, dass wir jetzt auch gerade auf Online-Seiten umsetzen, sondern ich meine Barrieremfreiheit gerade für die bis thirty vierjährigen so ein Produkt relativ leicht zu kaufen.

00:22:57: Der Preis ist eine hohe Barrierei und diese Barrierel kann man überwinden.

00:23:02: Und zwar sicherlich nicht indem er noch fünfzig weitere Berufsgruppen einfügt um noch differenzierter und detaillierter kalkulieren zu können.

00:23:09: Und da fehlt mir die Bereitschaft zur Innovation am Markt, Innovation hat übrigens immer ihren Preis, nehmen wir mal das Thema betriebliche Berufsunfähigkeitsversicherung oder die Frage der Einjährigkeinsprämie als eine Berufsunfähigkeilsversicherung, die nicht gleichermaßen Altersrückstellungen beinhaltet.

00:23:23: wie wird es heute kennen?

00:23:24: Wir haben vorhin über die Krankenzusatzversicherung gesprochen.

00:23:27: meiner Wahrnehmung nach hat Zahn- und Stationär nochmal einen Riesenschub gemacht als das Thema Altersrückstellungen ich würde sagen vertagt wurde, in Sinne von die Beiträge steigen mit zunehmendem Risiko und das hat etwas mit der Alter zu tun.

00:23:41: Plötzlich haben viel mehr Menschen sich diese Produkte gekauft und auch geleistet.

00:23:45: ich bin selber ja aufgewachsen auch bei einem Krankenversicherer.

00:23:47: also ein Versicherer der Auch-Krankenversicherung hat gar nicht so wenig.

00:23:51: Und da war immer klar wenn die Leute den Rente gehen kündigen die das übrigens weil die Beiträger auch bei einer Altersbeschuldung dann so hoch sind dass sie sich die von der Rente gar nicht mehr leisten können.

00:24:00: Ich frag mich wäre das nicht der nächste Innovationsschritt Berufsunfähigkeitsversicherung dort ein Produkt zu vermarkten, das eben nicht nur diese hohen Altersrückstellung mit sich bringt bzw.

00:24:13: dann natürlich auch nicht ähnlich provisionsgeladen ist und eine Einjährigkeinsprämie?

00:24:17: davon gibt es ja einige Anbieter die werden halt auch nicht viel verkauft oder wenn da nur von echten Fans.

00:24:22: in der betrieblichen Büro macht sich das ein bisschen was heißt breit kann man nicht sagen, versucht sich das Fuß zu fassen.

00:24:29: Zumindest auch im Punkt BU.

00:24:30: weiterzustärken ist die betriebliche BU aber auch im Grundsatzgeschäft.

00:24:34: ich habe ja bei meinem Sollmann angeguckt das Beispiel hat mir ja vorhin hundertzwanzig Euro.

00:24:38: der hat BWL studiert und ist dann Berater geworden.

00:24:43: Diese Hundertzwanzig Euro, die hat er nur gemacht weil ich ihn gezwungen habe.

00:24:46: Natürlich!

00:24:47: Also mental natürlich nur.

00:24:49: Genau.

00:24:50: Und dann hat das halt

00:24:51: gemacht... Ich hatte mich geführt.

00:24:53: Er überzeugt, in dem Fall muss sich die Tastatur führen.

00:24:55: aber überzeugbar war er jetzt nicht und ich hab ihm einen Honoratorief natürlich angedeihen lassen.

00:25:00: Der Weitersunterschied beim Honoratorif zum Provisionstarif war ich glaube fünf Prozent also überhaupt nicht relevant.

00:25:06: Also Honoratorie verhelfen eben auch nicht.

00:25:08: Die Provision kann es dann auch wiederum nicht sein alleine jedenfalls Aber eine Einjährigkeitsprämie zu machen, oder es muss ja nicht ein Eierigkeit sein.

00:25:16: Es kann auch drei oder fünf Jährigkeatsprämien sein ähnlich wie wir das jetzt in der Krankenzusatzversicherung machen könnte auch ein Aspekt sein.

00:25:22: nur dass wird nicht zur gleichen Provision führen wie wir sie heute in den Berufsunfähigkeitzversicherungen eben kennen.

00:25:29: Also ich bin grundsätzlich ein großer Fan.

00:25:31: Ich habe mich mit Einjährig-Premium also technisch einjährige Verträge wie man sie nennt eben schon selbst als Vermittler, also schon dreißig Jahre her mit beschäftigt.

00:25:42: Da gab es die nicht in Deutschland aber von anderen europäischen Anbietern interessanterweise.

00:25:48: und wo ich da total überzeugt bin ist im Bereich der Risikoleben weil die ja auch immer wirklich von vornherein ja temporär über einen gewissen Zeitraum benötigt wird.

00:25:57: Ich muss dann auch keinen Endalter festlegen das ist auch ein Vorteil.

00:26:01: Das heißt ich kann das Ding durchlaufen lassen.

00:26:07: Also in der KV macht das auch Sinn, also der Zusatzversicherung wo ich eben skeptisch bin bei der BU aus zwei Gründen.

00:26:13: Zum einen der Anstieg der Prämie ist hinterher sehr steil, also viel steiler als bei Risikoleben.

00:26:18: der Verlauf weil die Immersierungswahrscheinlichkeit nach hinten hin enorm hoch geht und dann geht noch die Prämien hoch.

00:26:24: Also in den Zeiten, wo ich es dann brauche wird es immer teurer.

00:26:26: Das führt dazu und das ist auch für den Versicherer nicht so gut dass wir starke Selektionseffekte haben.

00:26:31: D.h.,

00:26:31: die wirklich sagen, ich merke schon jede Menge, ich lasse das mal lieber.

00:26:35: Ich führe den Vertrag weiter, die führen ihn weiter.

00:26:37: Die anderen sagen jetzt habe ich einen drei-, vier-, fünf-fachen Preis wie man zu beginnen.

00:26:41: Jetzt kündige ich das.

00:26:42: Ja, verstehe ich total.

00:26:44: Es ist auch ein wirklich relevante Aspekt.

00:26:45: deswegen gibt's zur Einjährigkeitsprämie Staffeln, also man muss es nicht einigjährig machen.

00:26:51: Man kann's auch über einen fünf Jahre Zeitraum verschwinden.

00:26:53: Das ist milder den Effekt tatsächlich ab.

00:26:55: aber ich habe in meinem Berufsleben auch die Erfahrungen gesammelt dass Leute die über Fünfzig sind möglicherweise Ansprüche erworben haben geerbt haben oder an anderen Stellen Vermögen aufgebaut haben.

00:27:07: Die brauchen diese ehemalige zweieinhalb Tausend Euro BSU-Rente in der Höhe gar nicht mehr.

00:27:11: aber sie wollen trotzdem eine haben.

00:27:13: und ich will auch mal ein Beispiel denn ich hab' auch eine bmu für mich selber abgeschlossen zwar sogar ne Vomgebundene WU mit einer Dread disease Komponente, das ist ein guter Perikon habe ich dann gekauft.

00:27:24: Wenn ich mir die heute anschaue und in dem Monatsbeitrag den ich da hab im Verhältnis zu der Rente wenn ich ehrlich bin Heute aufgrund meiner persönlich individuellen Situation ist nicht übertragbar auf Dritte brauche ich sie eigentlich nicht mehr.

00:27:36: Und ich glaube dass es schon Aspekt zu sagen.

00:27:38: also bevor Ich mir im Jugendlichen Alter keine kaufe weil's jetzt teuer ist Ist das durchaus eine Option.

00:27:43: aber auch Da bin ich genauso konsequent wie vorhin.

00:27:46: Produkte helfen, keine Probleme zu lösen.

00:27:49: Es ist aber eine weitere Variante die möglich ist und deswegen wenn man sagt hey Innovationen braucht man aber es darf sich nichts ändern dann ist es glaube ich schwierig um die Versorgung zu verändern denn tatsächlich Also wenn wir jetzt als Bayerische sind, mittlerweile wirklich auch stark in der Dienst- und Fähigkeitsversicherung.

00:28:08: Wobei wir auch Architekten aktuare versichern wollen.

00:28:10: Überall keine Frage, die sind ja auch sehr schön günstig, aktuaere insbesondere.

00:28:13: Du kommst erstaunlich?

00:28:16: Ich verstehe

00:28:17: hier auch nicht.

00:28:17: Aber das sind wirklich die günstesten!

00:28:19: Wir versicheren wirklich gerne jeden.

00:28:20: Berufsunfähigkeit machen wir seit über hundert Jahren.

00:28:22: Da haben wir auch glaube ich ein grütteltes Maß an Knowhow.

00:28:26: aber wir sind sehr stark in Dienstenfähigkeiten.

00:28:28: seit neuestem auch eine Soldatenversorgung.

00:28:30: Und ich kann nur eins sagen... Das sind auch Leute.

00:28:33: übrigens auf Zielgruppen, wahrscheinlich liegt auch deswegen unser starkes Wachstum da begründet.

00:28:38: Die haben ein anderes Bedürfnis und fragen auch sehr stark nach oder werden besser betreut kann ich nicht beurteilen.

00:28:43: aber wir haben da extreme Steigerungsraten.

00:28:45: Und ich glaube schon dass es in gerade den breiteren Bevölkerungsgruppen durchaus eine Überlegung wert ist zu sagen lass uns mal etwas innovativer an die Beratung rangehen nicht mit der Provision im Fokus, das macht sowieso keiner.

00:28:58: Ich weiß aber eher mit dem Bedürfnis im Fokuss.

00:29:01: und dann glaube ich habe auch bei unter thirty-four Jährigen nochmal eine deutlich bessere Chance.

00:29:05: Und um mal für das Beispiel meines Wohnens wiederzukommen?

00:29:07: Ich hab ihn dann gefragt was wärst du denn bereit zu bezahlen?

00:29:10: Ist natürlich jetzt keine Marktforschung endgleich eins, aber es sind fünfzig, sechzig Euro wäre schon bereit.

00:29:15: Hundertzwanzig tun wir weh.

00:29:18: Ich finde das genau richtig, dass wir ringen müssen und wenn man bei aus den Einjährigen kalkulierten dann so Bänder, Jahresbänder macht.

00:29:27: Dann bin ich da schon gleich wieder mit im Boot.

00:29:30: Da finde ich eine gute Idee.

00:29:35: Also ich würde jetzt gerne auch mal in einen oder anderen anstacheln.

00:29:38: ist vielleicht nicht ganz so im euren Sinne was ich jetzt sage aber wie man wirklich mal ausprobiert wirklich so vorzugehen, wie man das auch in Altersvorsorge macht.

00:29:47: Mal die gesetzlichen Ansprüche, die ja knapp unter tausend Euro meistens liegen zu errechnen was man an EMI-Anspruch hat dann mal zu rechnen, was würde es kosten dieser Höhe aufzustocken durch eine private EU?

00:30:01: Dann kommt man zum Beispiel auch durch zu einem verträglichen Beitrag.

00:30:04: Natürlich nicht auf Schutzniveau der BU das ist völlig klar.

00:30:06: aber die BU würde ich ja nicht auslassen.

00:30:08: Die würde ich als Alternative hinstellen und sagen oder wir lösen uns von diesem System und du willst eben schon deutlich früher Leistungen bekommen nämlich wenn der Berufsbezug nicht mehr gegeben ist krankheitsbedingt und dann will ich das dagegen stellen.

00:30:21: Da hätte man natürlich auch für die die jetzt sagen BU ist mit so teuer immer noch die Möglichkeit zu sagen, dann hat er eben zwar nicht das hohe Schutzniveau.

00:30:30: Aber wenn es dann dahin kommt was ja bei vielen Menschen dann auch tatsächlich der Fall ist an der Weise der Höhe nach eine vernünftige Versorgung und ist nicht auf die Grundsicherung angewiesen, die es da noch gibt wo wir dann wieder die Verwertungen von eigenen Vermögen haben.

00:30:42: Und jetzt Michael Wörst über Nachhaltigkeit aussprechen wollen also da kann ich dir absolut mir zustimmen indem du gesagt hast Wir müssen uns mit einem auch klarmachen, die Leistungsauslöser in der Berufsunfähigkeitsversicherung, Dienstunfähig keins versichern haben sich in den letzten Jahren spürbar und ich würde sagen mittlerweile auch hasand verschoben.

00:31:00: Und die psychischen Erkrankungen sind ein wesentlicher Aspekt heute für Berufsunfähigkeit.

00:31:06: vielleicht mitunter Auch das haben wir mittlerweile noch nicht sagen festgestellt aber beobachten immer wieder dass auch temporäre Berufsunführigkeiten schneller vorübergehen, wenn du halt eine psychische Erkrankung hast.

00:31:18: Aber sie sind eben letztlich da und deswegen stellt sich auch bei Nachhaltigkeit hier die Frage was leisten denn Versicherer?

00:31:23: Was leisten Beraterinnen und Berate zur Prävention?

00:31:27: Und jetzt will ich nicht sagen dass alle Versicherungsmarklerinnen und Markler Yoga-Lehrer werden sollen oder Psychotherapeuten.

00:31:34: Ja

00:31:34: wirklich blöd weil also dann würde ich dem Anspruch selber überhaupt nicht genügen.

00:31:39: aber das macht schon einen Punkt.

00:31:41: Ich glaube das ist was wir Alle noch miteinander lernen dürfen.

00:31:44: Und zwar jetzt, nicht morgen oder übermorgen sondern bitte jetzt ist wie beraten wir denn Berufs- und Fähigkeitsverträge über Zeitdauer hinweg?

00:31:52: Wie tragen wir dazu bei dass Menschen wissen wie sie sich selber beeinflussen können wenn es darum geht lange wirklich auch nachhaltig arbeiten gehen zu können und Risiken zu vermeiden, dass Ernährung das Bewegungen angeht.

00:32:07: Und da glaube ich sind wir einfach noch nicht richtig gut ist ein super schon heute und du hast ja viele kritische Punkte auch schon für die Phase gerade vorhin dargestellt bei der Erstberatung und beim Abschluss und danach kriegt der Kunde wenn er Glück hat zwanzig Jahre dreißig jahrelang Einmal im Jahr einen schreiben und ansonsten nur monatlich eine Abbuchung.

00:32:26: Und wenn wir alle gemeinsam Glück hatten, anschließend irgendwann mal hier sich der Vertrag beendet – vielen Dank für Ihre dreißigjährige Kundschaft!

00:32:33: Das ist nicht passiert.

00:32:34: Da glaube ich es in weiterer Punkt auch auf Dauer betrachtet, der heute nicht Teil des Produktes ist.

00:32:40: Der übrigens auch nicht enkankuliert ist?

00:32:42: Ja das ist ja eine der Herausforderungen.

00:32:45: also das Thema jetzt ist eine wunderbare Überleitung zur Nachhaltigkeit.

00:32:49: finde wenn ich für eines brenne, dann nämlich ganz genau dafür.

00:32:55: Und Versichere haben überlegenes Know-how logischerweise weil sie ja sehen was alle schief geht hinterher und das auch genau analysieren.

00:33:05: und wie kriegt man dieses know how an die Menschen weitergegeben?

00:33:08: Das ist ja nicht nur eine Frage bei BU sondern oder bei Gesundheit sonder auch bei anderen Themen.

00:33:13: aber geradebei Gesundheit ist natürlich von einem ganz entscheidender Faktor.

00:33:18: Wie schaffe ich diese Brücke?

00:33:20: Da gibt es Versuche ja, auch Versicherer die schon mal gesagt haben.

00:33:23: Ich mache da so ein Gesundheitsbonus rein und dann gibts eine App usw.

00:33:27: Aber wir haben immer wieder das Datenschutzthema.

00:33:30: Es gibt aber auch Anbieter die solche Gesundheitsapps tatsächlich machen wo viele Daten auch drin sind wo man dann dem Versicherer in Kooperationsprojekten quasi die Erlaubnis geben darf, diese Daten auch einzusehen.

00:33:44: Also in irgendeiner Form müssen wir dahin kommen, dass der Versicherern mehr Vertrauenspartner und auch Partner für Prävention wird in den Köpfen der Menschen nicht.

00:33:52: Ich glaube es ist die Menschen im Grunde nach das Verstehen auch offen sind.

00:33:55: aber die Rahmenbedingungen sind nicht ganz einfach zu überbrücken

00:33:58: Und auch da gilt wirklich das Hirnen?

00:34:00: Wir müssen wirklich noch viel besser hin.

00:34:01: also ich kann dir von gescheiterten Projekten berichten.

00:34:04: Auch wir haben Gesundheits-Apps eingeführt.

00:34:06: Wir haben unsere Kunden animiert, in Bewegung einzutreten und jeder Kunde der NBU abgeschlossen hat – ich glaube im vorletzten Jahr war das unser großes Thema – hat auch diese App kostenfrei bekommen.

00:34:18: Wie haben sie dafür bezahlt?

00:34:18: Also kostenfrei war die natürlich nicht, war auch gar nicht so preiswert!

00:34:22: Der Wirkungsgrad war also null Komma.

00:34:27: Wir rechnen ja gerne in Promille, aber da ist Promille wirklich nicht lustig.

00:34:31: Und wir haben es wirklich durchsetzen können.

00:34:33: Ich habe mich mit Krankenkassen und ich hab mich mit KV-Anbietern unterhalten was sie denn so tun und viele probieren darum und wirklich auch mit interessanten Themen und Ansätzen.

00:34:42: Aber die Vielzahl von Gesundheitsapps oder Beratungsapps scheinen wirklich nicht anzukommen.

00:34:50: Deswegen ist der Punkt... Und wir jedenfalls wollen uns das vornehmen für unsere nächste Next Generation BU.

00:34:57: Wir wollen Beraterinnen und Berater überlegen, wie kann man die denn einbeziehen?

00:35:01: Wie können sie dann für ihre Community... Denn die Kundinnen und Kunden, die Sie geborgen haben sind Teil Ihrer Community.

00:35:07: Sie sind das Gesicht, die der Kunde kennt!

00:35:09: Wie können wir Sie denn ein beziehen in diese

00:35:12: Themen?!

00:35:13: Und das hat glaube ich noch keiner probiert.

00:35:14: Jedenfalls habe ich nicht wahrgenommen, wo ich da schon ein Best Practice Ansatz gefunden hätte auch nicht in der Krankenversicherung.

00:35:20: Wir übrigens natürlich auch nicht als Bayerische aber vielleicht haben ja Leute die heute hier zuhören Lust uns mitzuhelfen auf den Weg zu bringen.

00:35:27: wie kriegen wir das denn hin diese Community zu vitalisieren und zu beleben?

00:35:31: weil ich glaube dass ist echt ein Aspekt der sonst die BU schwierig macht.

00:35:36: also wenn ich mir unsere Schaden an Namen anschauen, dann bin ich mir nicht sicher ob die dauerhaft getragen sind wenn sich das Thema der psychischen Erkrankungen nochmal weiter nach oben entwickelt.

00:35:50: Also heute liegen wir da ordentlichem gut aber keiner kann ja den Zukunftspugel weiß aktueller haben.

00:35:56: Aber manchmal sind Zahlen ja auch anders als Realitäten.

00:36:00: Also lange rede kurz der Sinn, ich glaube Nachhaltigkeit beginnt auch dann wenn man den Abschluss getan hat regelmäßig Verträge der Wartung zu unterziehen und Menschen zu involvieren zumindest die Lust darauf haben.

00:36:10: Und warum macht er Makler?

00:36:11: Der in Hannover seine Community hat nicht auch Community Veranstaltungen?

00:36:16: Die können heute auch virtuell sein oder mit Videos.

00:36:19: für gestern Abend war ich noch lange unterwegs habe Ich zum ersten mal dieses video drei von Google gesehen.

00:36:25: Jetzt kennst du das.

00:36:27: Also kennen wir übertrieben.

00:36:28: Kannst du auch gar nicht, ich kenne es in Deutschland gar nicht zugelassen.

00:36:31: also noch nicht erste Testen jetzt damit hat man mir zumindest erzählt.

00:36:35: also damit kannst du in weniger Minuten Filme herstellen die also wahnsinn reale Filme.

00:36:42: das ist wirklich beängstigend euphorisieren zugleich warum nicht Instrumente wie dass auch nutzen um näher an den Kunden ran zu kommen?

00:36:49: und aber als Berater weißt du nicht als Versicherer Wenn die viele Kunden hier nicht jetzt über der Bayerischen oder bei der Feminsia versichert sind, haben ihren Vertrag bei Michael Frankel gemacht.

00:36:58: Und da wissen sie, dass sie gut aufgehoben sind.

00:37:00: also die Integration und dann in nachhaltige dauerhafte Beratung.

00:37:05: Also absoluter Chor weil ich glaube über diese Community gedanken, die gibt es ja diese Communities?

00:37:13: Der Link zur Versicherung muss halt auch... könnte da sein und damit könnte man auch entsprechend mehr Werte bieten.

00:37:18: Also ihr werdet das schon wahrscheinlich ja an Paketen basteln oder zumindest gedanklich dran basteln, was kann man Vermittlern zur Verfügung stellen?

00:37:26: Oder wie kann man sie neu Deutsch enable in das zu tun?

00:37:29: Find ich total spannend weil das Bewusstsein des Interesse steigt.

00:37:33: Ja Weil die Gesundheit ja nicht gerade gestiegen ist.

00:37:37: ja also da haben wir eher mehr und mehr amerikanische Verhältnisse nicht nur bei der Psyche, sondern auch tatsächlich so was Bodymassindex und so weiter angeht.

00:37:47: Ja dann bin ich jetzt ein falscher Ansprechpartner

00:37:49: da.

00:37:49: Halt dich

00:37:50: mit gerade betrieben den Kram!

00:37:52: Aber zugegebenermaßen... Ich mache ja hier quasi vertraglich verpflichtet jedes Jahr eine Vorsorgeuntersuchung durchzuführen und das habe ich dir zum ersten Mal seit fünf Jahren gemacht und das Ergebnis war ich immer sagen Erkenntnisgebindbringend und auf einer Art und Weise die mich dazu geführt hat mein Verhalten ist tatsächlich zu ändern also eben ... sechs bis acht Wochen, da kennst du

00:38:12: mich nicht wieder.

00:38:13: Ja super!

00:38:13: Dann

00:38:15: werde ich ein schwarzer Haare haben weil das ist...

00:38:17: Genau.

00:38:20: Vielleicht auch mal weiter zum Thema nachhaltiger.

00:38:22: Jetzt haben wir uns gesprochen über das Thema Nachhaltigkeit

00:38:24: B.U.,

00:38:24: und da geht sicherlich einiges.

00:38:26: die Ideen finde ich auch

00:38:28: gut.

00:38:30: Da tüfteln einige Versicherer ja dran.

00:38:32: wie kriegt man das in die Produkte rein?

00:38:34: Jetzt haben wir da ja ein Phänomen bei dem Stichwort Nachhaltigkeit, vor allen Dingen wenn man dann auch noch die drei Buchstaben erwähnt.

00:38:43: ESG oder ISG.

00:38:46: Dass die Bafen ja gerade was festgestellt hat, ist ja unter die Müsterischopper gegangen und hat etwas festgestellt, das uns beide ja total überrascht, dass nämlich die Nachrichtheitsabfrage nicht so sonderlich konsequent durchgeführt wird.

00:39:01: Das wussten wir ja vorher schon... Und auch da ist natürlich eine spannende Frage, warum ist das Thema so unsexy?

00:39:08: Jetzt seid ihr Jahren Versicherer.

00:39:10: Da riecht man ja schon zehn Kilometer gegen den Wind, dass ihr euch dann mehr Gedanken zu macht als vielleicht der eine oder andere Versicherers, wenn man mal eure Projekte anschaut.

00:39:22: Was sind Punkte?

00:39:22: Warum scheuen Vermittler dieses Thema in der Breite?

00:39:26: Also erstmal gibt es gute Gründe dafür.

00:39:29: Vielleicht mal unsere Erfahrung ist, es interessieren sich Kundinnen und Kunden für das Thema.

00:39:35: als Vermittler.

00:39:37: Das hast du nicht oft, wenn ich ehrlich bin, das hast du aber hier seit Jahrzehnten versuchen wir da ja wirklich Akzente zu setzen im Rahmen dessen was so ein Mittelstand da eben kann mit Pangea Live als eigener Markel genau dafür.

00:39:48: Das ist ein interessanter Aspekt.

00:39:50: Aber warum machen Vermittlern und Vermittlers das nicht wirklich zu ihrem Kernthema?

00:39:53: Naja jetzt guckt ihr doch bitte mal an.

00:39:55: also Du machst diese vorgegebene Nachhaltigkeitsberatung also Präferenzabfrage Und dann schauen wir an.

00:40:01: die Kriterien auch aus der Taxonomie und aus der Frage, was ist wirklich nachhaltig führen dazu dass es kaum ein Angebot am Markt gibt.

00:40:08: Die Regulatorik hat völlig überzogen

00:40:10: ja

00:40:11: und durch dieses.

00:40:12: also man will viel Gutes und am Ende kommt eigentlich dabei raus das man lieber gar nichts macht als dieses viele gute.

00:40:18: ich habe großes Verständnis für Beraterinnen und Beratens gefällt mir nicht aber ich hab großes verständnis Weil auch wir haben Force bei unserer Pangea Live.

00:40:26: Also wenn du halt neue Immobilien baust, nachhaltig gebaut mit ESG-Kritie, also Kindergarten, Ladeinfrastruktur und so weiter und sozialer Wohnungsbau immerhin in Deutschland aktuell so um zweitausend Wohnungen, deren Bau wir beteiligt mit dem Fonds sind.

00:40:42: Nach der Taxonomieverordnung nullnachhaltig, also gar nicht überhaupt nicht klar... die Nachhaltigkeit erst gemessen mit den Verbrauchswerte da sind, also ein Jahr nach Bezug.

00:40:51: Davor nicht natürlich völliger Quatsch führt aber dazu dass auch der Wirtschaftsprüfer der Interstate dazu macht sagt nachhaltig gleich null.

00:40:58: So wenn du jetzt diese entsprechende Abfrage gestaltest dann kommt dieses Produkt ja gar nicht vor und schon stellt sich die Frage was bietest du da eigentlich an?

00:41:06: Also ich glaube die Buffing beschwert sich über das Ergebnis.

00:41:10: regulatorische Arbeit Zurecht, die Regulatorik muss auf Wirkung gedrillt werden weniger auch Formalismus.

00:41:18: Also wir brauchen viel mehr Wirkung, wir brauchen viele mehr Veränderungsbereitschaft und weniger Reporting- und Formalismus.

00:41:26: Das spricht sich in der Thematik jetzt durchaus mit jemanden, der da offene Ohren hat und auch daran arbeitet an Sichtbarkeit.

00:41:33: Wir kennen das Problem an vielen Stellen ja dass die regulatorische Nahhaltigkeit mit der realen wenig zu tun hat Manchmal sogar überhaupt nicht, sondern gegenteilig ist.

00:41:45: Und das manches ja dann eben praktischerweise auch wie bei zum Beispiel Staatsanleihen ausgeblendet wird.

00:41:51: was der Staat in der hübsche Sachen macht wie LNG Terminals und so weiter existiert ja anscheinend gar nicht.

00:41:55: oder Gas ist jetzt grün und es gibt darüber hinaus sehr viele Projekte die Sinn machen.

00:42:09: also dass was ihr beschrieben habt ja auch bei euch, wir haben ja ein bisschen recherchiert vorher.

00:42:15: Auch sozialer Wohnungsbau vor allem im Mix wenn man das sieht wie das Konzept aussieht finde ich sehr gut weil es ja ganz wesentlicher Faktor ist um Gettos zu vermeiden dass man den Mix hinkriegt.

00:42:26: man muss die Menschen müssen sich begegnen und mehr Nachhaltigkeit kann ich schon gar nicht unter Menschen schaffen als genau das zu erreichen.

00:42:34: und auch wenn man Kitas und so weiter sieht dann haben wir einen riesen Thema.

00:42:38: man spricht von Frauenquote Aber tatsächlich muss man natürlich die Rahmenbedingungen schaffen, dass mir das beispielsweise Frauen auch genauso aktiv und schnell wieder in den Erwerb zurückkommen können oder auch von mir aus in Karriere.

00:42:57: Dazu gehört natürlich auch, dass Zuverlässigkeit herrscht zum Beispiel im Bereich Kinderbetreuung.

00:43:03: Sonst hilft mir ja eine Quote nicht viel wenn die Rahmen bedingungen nicht stimmen Und da kann man sehr vieles tun, was ja eindeutig zu Nachhaltigkeit nachhaltigen Aspekten zählt.

00:43:15: Jetzt können wir natürlich die auf die Regulatorik nicht so ganz schnell Einfluss nehmen.

00:43:21: Wir wollen aber jetzt wie als Frankfurt-Bohrmerk mit unserem Nachhaltigkeitschor wollen Aber diese Bemühungen der Versicherer, die ernsthaft auch nachhaltig sind und eben vielleicht nicht in der Regulatorie sich spiegeln oder eine Taxonomie Die wollen wir halt tatsächlich in die Bewertung einbeziehen und sichtbar machen, weil ja nur so kommen wir ja voran.

00:43:40: Das ist ja Teil unseres Jobs Qualitäten sichtba zu machen.

00:43:44: Und daher wie gesagt das finde ich bemerkenswert nicht alles davon haben wir bisher berücksichtigt wollen aber immer mehr man muss natürlich auch in diese Gespräche reinkommen aufzeigen was geht denn überhaupt?

00:43:57: Ihr habt beispielsweise das Thema was uns auch aufgefallen ist grobe Wasserstoppsysteme was in einer bestimmten Produktlinie dann praktisch mit verfügbar ist.

00:44:13: Das ist ja schon mal eine ganz starke Prävention, die dort stattfindet und in den Überlegungen, die wir auch zu dem Thema haben, werden es gerade bei Gesundheit kann der Versicherer natürlich auch grundsätzlich weil Schaden Verhütung vieles tun, weil oft noch hau fehlt.

00:44:33: Siehst du da ähnliche Chancen, jetzt auch Vermittler einzubinden stärker als Berater für diese Themen?

00:44:40: Mein Bau wenn gebaut wird oder vielleicht noch vorher beispielsweise.

00:44:44: Also total also ja ich wünsche mir natürlich auch Vergleichsportale Michael ist ein Thema das wir ab und an schon mal hatten gemeinsam die dieser Art von... ich nenne es mal noch Innovation wobei eigentlich so richtig innovativ ist es gar nicht.

00:44:57: aber diese Art von Innovation auf sichtbar machen.

00:45:00: Und daraus glaube ich auch echt mal ein paar kreative Ideen, auf die ich jedenfalls noch nicht so richtig gekommen bin.

00:45:05: Nehmen wir diesen Großenz-Grad der ist aber nur ein Teil von Präventionsthemen.

00:45:08: also um uns hier aufzulösen Wir haben eine All Risk Deckung Die natürlich im Maklamark kaum nachgefragt wird weil sie in keinem Vergleichsportal zu finden ist und diese All Risk Deckungen in der Gebäudeversicherung eingeschossene Hausaufberaterpflicht Wenn der Kunde sich, wenn er das möchte... Ich möchte das zum Beispiel.

00:45:25: Ich werde da nix umziehen Dann werde ich so einen Großeinskart mehr einbauen lassen.

00:45:29: Da ist der Großeinskart mit drin.

00:45:30: Was macht ihr?

00:45:31: Es ist ein Werkzeug.

00:45:33: Das misst den Wasserdurchlauf Im Zulieferungssystem Also nicht im Heizungskreislauf Sondern in Wasserkreislauf Und stellt fest, wenn zu Zeiten In denen normalerweise kein Wasser entnommen wird Wasser durchfließt Das können auch kleine Mengen sein Dann löst dann Alarm aus und stellt die Wasser zu Fuß selber ab verhindert nicht den Schaden, aber eminimiert ihn dramatisch.

00:45:54: So ein Pro-Senscard kostet je nachdem wo ihr in online kaufst zwischen achthundert und neunhundert Euro oder zwischen siebenhundert, neun hundert Euro mit Einbau bis zu bei so tausendtausend zwei Hundert Euro.

00:46:03: Der ist bei diesem Produkt mit drin und zwar nicht als Werbebeigabe sondern als kalkulatorischer Teil dieses Versicherungsproduktes Und wir wollen damit das Thema der Nachhaltigkeit fördern.

00:46:14: weniger Wasserverbrauch Das ist nicht der Punkt sondern eher tendenziell Nachhaltigkeiten dass die Versicherungsprämie endauerhaft auch bezahlt werden kann.

00:46:22: Wir werden jetzt Ende des Jahres unter dem Stichwort Prime Home neue Produkte anbieten.

00:46:28: in der Gebäudeversicherung, die haben sogar Vorsorgebudgets drin.

00:46:31: also in der Unfallversicherung kennt man das bei uns vielleicht schon.

00:46:34: da kriegst du einen Fahrradhelm wenn Das Vorsäugebudget nutzt.

00:46:38: Du kannst einen Fahrradkurs machen, also unterschiedliche Themen die dir helfen möglichst Schäden zu reduzieren oder sie ganz zu verhindern.

00:46:45: bei unserer neuen Prime Home wird es so sein dass du ein Vorsäugelbudget hast um den das Rückstauventil überprüfen zu lassen.

00:46:54: Du kannst eine Check deines Dachs machen und unterschiedliche Präventionsthemen.

00:46:58: Es sind Budgets drin die nicht ein Versicherungsfall voraussetzen, die du abrufen kannst und idealerweise daran arbeiten wir noch Brauchst du gar nicht das Geld abzurufen, sondern wir schicken dir den Handwerk und zahlen den direkt selber.

00:47:10: Wir sind da gerade im Gespräch mit demjenigen die normalerweise Schäden reparieren, die das dann eben machen ohne dass Schaden ist.

00:47:16: Das freut ihr auch?

00:47:17: Dann haben Sie noch mal zuhört sich ins Geschäftsfeld.

00:47:19: Alles Dinge, die Marker-Markt wahrscheinlich keine große Nachfrage finden werden weil sie im Vergleichsportal schlecht abzubilden sind und deswegen aber trotzdem nicht weniger wertvoll

00:47:30: sind.

00:47:31: Jetzt muss man ja irgendwo anpacken.

00:47:32: also wir haben ja mit unserem Score erstmal so ein ersten Wurf gemacht, wo wir jetzt einen Ansatz gefunden haben nach lange Tüfteln.

00:47:40: Wo wir eben natürlich Regulator rück auch mit abbilden aber auch Punkte schon darüber hinaus.

00:47:44: Aber das ist ein erster Wurf.

00:47:45: Wo ich gerade dran seh, das kann ich schon mal spoilern dass wir das auch auf der Produktebene runterbrechen wollen stärker und da eigentlich interessiert sind daran genau an solchen Konzepten nachvollziehen können.

00:48:00: Wir müssen eine objektive Bewertungsgrundlage haben, aber wir wollen praktisch Indikatoren nicht nur über alles also versicherer mit allen Produkten sondern wir wollen auch Indikatoren im Bereich zum Beispiel Komposite Leben und kv separat stärker herausarbeiten.

00:48:14: Und je mehr natürlich jetzt geboten wird es um mehr haben wir eine Chance auch dann das in diese Bewertung rein zu beziehen.

00:48:21: Wir bringen diese Indikatorinnen ja da nicht nur in eines der markt für den vergleichsprogramme sondern wir stellen es bei uns immer auf der Website zur Verfügung, also für jeden.

00:48:30: Da muss man sich vielleicht nochmal ein bisschen darüber sprechen.

00:48:33: aber das wären alles Punkte die schon mal darauf einzahlen würden und da wir das Thema Nachhaltigkeit auch als Rater voranbringen wollen wäre das natürlich Themen.

00:48:44: wenn schon solche Ansätze da sind, dann gibt es ja nicht so viele von denen die sich da so viel Gedanken machen, dann wollen wir das gerne befeuern um halt aus diesem Klischee rauszukommen, da wird mir irgendwie einen Baum gepflanzt Was ja nicht schlecht ist, das braucht man ganz im Gegenteil.

00:49:00: Aber es muss natürlich einen stärkere Bezug zu dem eigentlichen Versicherungsthema haben.

00:49:06: Ja ich glaube ein Hebel den man noch hebeln kann ist wann sind die ganzen Dinge wirklich authentisch?

00:49:12: und das hängt auch in unserer Branche von handelnden Personen.

00:49:15: Also wie authentische handele Person und ehrlich gesagt greift mich selber an die Nasenspitze Die Transformation geht ja irgendwie auch nicht ganz vorbei und ich würde noch nicht sagen dass ich da bin wo ich sein möchte Aber ich glaube, das davon ist getragen.

00:49:28: Machst du nur etwas, um es verkaufen zu können oder machst du etwas, weil du eine gewisse Überzeugung hast und glaubst damit weiterreißen zu können?

00:49:35: Und da sind, glaube ich, Versicherungsvereine.

00:49:37: durchaus haben etwas größere Chancen – machen sie nicht per se besser -, aber haben etwas grössere Chance, dauerhafter zu denken, weil Sie ja auch nicht in Krathalszahlen berichten müssen, weil sie keine internationalen Eigentümer haben, denen Sie im Wesentlichen einen Return-off invest bieten müssen als ein Aktiendividende.

00:49:54: Aber das müssen die Personen halt auch mal weh aussehen.

00:49:58: Genau, darin stecken natürlich auch Chancen sind wie im Unternehmertum natürlich auf wo schon die Menschen auch mehr Einfluss haben.

00:50:05: wenn es jetzt rein Konzerne sind dann muss das Management sich nach anderen Faktoren richten und das kann dann schonmal das Fähnchen in dem Wind sein ne?

00:50:15: Vielfalt gerade angesagt wird, dann wird die Fahne rausgehängt.

00:50:17: Alle Websites geschmückt kommt aus Amerika der Wind rüber.

00:50:21: Ach nee das ist doch nicht so toll!

00:50:22: Dann wird er ganz schnell wieder abgebaut und das findet man ja bei Menschen, die mit eigener Überzeugung handeln eher nicht.

00:50:30: Die sind natürlich auch angreifbarer.

00:50:31: also es ist klar und am Ende hast du halt das Unterschiedsmodell zwischen... Es hört sich jetzt viel böser an als ich eigentlich meine zwischen Söldnern, die auch schon alle drei Jahre irgendwie auch mal in nächster Stufe anstreben was ist grade so in meinem Mitte?

00:50:44: oder zwischen Überzeugungstättern, die natürlich auch nicht jedermann gefallen.

00:50:48: Also ich meine weil man halt dann auch wer ... Ich nenn's jetzt mal Haltung zeigt macht entblöst sich.

00:50:54: natürlich ist nicht mehr so diplomatisch nicht angreifbar aber Ende sind es aber Ecken und Kanten die ja auch Spaß machen.

00:51:02: Also nehmen wir zum liebsten ein Video über den wir vorhin gesprochen haben wie hat er den Markt verändert mit seiner Authentizität?

00:51:07: Und der hat den Markt weit über den Volksverbot hinaus verändert.

00:51:10: also und dafür würden mir jetzt viele Persönlichkeiten Einfalls interessanterweise ganz viele Verpräsidentswahlen.

00:51:16: Ja, also ich glaube da können wir beide ein Lied von singen dass wenn man Meinung sagt das ist ja quasi bei uns sogar Geschäftsmodell Dass man nicht everybody Starling ist aber dann muss man sich halt entscheiden.

00:51:30: und Vielleicht noch letzter Punkt

00:51:36: Das

00:51:37: Thema obwohl wir darüber ja noch lange sprechen können spannende Themen.

00:51:41: Teil der Konzepte, wo ihr investiert habt war auch das Thema Kita war angesprochen beispielsweise soziale Wohnungseinheit mit Preisdämmung.

00:51:53: Dann aber auch zum Beispiel begrünte Dachflächen mit Photovoltaik.

00:51:57: jetzt könnte man noch begrühte Fassaden ergänzen.

00:52:00: sind das auch Punkte, wo Ihr euch vorstellen könnt dass auch zu Prämienfaktoren zu machen also wenn ein Gebäude entsprechend auch nachhaltig ausgestattet ist, was ja auch einen Beitrag liefert.

00:52:15: Wir könnten jetzt noch so ein bisschen Entsiegelungen dazu nehmen also dass auch Versicherung, ich glaube das hat der auch irgendwo stehen genau versickern eine Rolle spielen kann auch ganz wichtig zur Prävention und zur Schadenvermeidung.

00:52:28: Seht es auch prämienrelevante Faktoren?

00:52:32: Ja ich fürchte, dass die Antworten total langweilig im Spiel sich überkommt.

00:52:36: nur die Prämienfaktoren sind Dinge kalkulierbare Risiko finanzieren.

00:52:42: Also Risiko ist ja eine Unsicherheit, die kalkulierbar ist und wenn ein Faktor auf das Risiko einwirkt sei er groß oder klein dann muss er sichtbar sein.

00:52:54: also nehmen wir das Beispiel früher war so heute früher was sogar richtig so wie einer Garage hat.

00:53:00: der hat in der Kaskur Versicherung niedriger Prämie gehabt als der keine Garage hat ungefragt danach ums Auto auch reinstellen.

00:53:07: Mittlerweile hat man herausgefunden, also jedenfalls bei uns in unseren Risikomodellen das es nahezu keine Rolle mehr spielt.

00:53:12: Ob du eine Garage hast oder nicht?

00:53:14: Es gibt kaum einen feststellbaren Versicherungstechnischen Unterschiede.

00:53:18: Also das ist genau der Punkt.

00:53:20: wenn diese Merkmalen dazu dienen dauerhaft Risiko zu differenzieren dann werden sie auch in die Prämie einfließen.

00:53:27: leider kommt nur eben ein Punkt dazu und jetzt komme ich wieder auf den Große.

00:53:30: ins Garten kann das leisten?

00:53:32: Du musst um Risikopunkte auch prämienmäßig erfassen zu können Informationen haben, Daten haben.

00:53:38: Also ich habe keine Ahnung ob Blonde Autofahrerinnen oder Autofahrer besser fahren als Schwarzwäger, weil es niemand erfasst.

00:53:45: Aber könnte ja sein!

00:53:47: Ich meine das nicht, wenn überhaupt dann die Blonden oder den Milatenblonden... Den Milaten-Blond kennst du in dem Begriff?

00:53:54: Ich kenne nur Altersblond, das bin ich.

00:53:57: Du

00:53:57: bist auch Meladenblond?

00:53:58: Ich finde Meladen Blond super ist eine der ältesten Friedhöfe Deutschlands nämlich in Göln.

00:54:02: Melatenfriedhof und die Menschen die also Melatenblond sind, die sind ja.

00:54:06: den Rest muss ich nicht erzählen aber du bist ja nachher.

00:54:09: Solange die Rede kurzer sind wenn solche Faktoren dazukommen dann kann man sie berechnen oder werden hier auch einen Einfluss nehmen.

00:54:14: wir werden halt wahnsinnig sensibel aufpassen dass wir genau diese Faktoren auch mitbekommen und dieser Grohsenskat, der Mist ist.

00:54:21: Und er könnte für eine sehr viel individuellere Prämienfindung dienen.

00:54:27: Dafür ist aber noch zu wenig im Einsatz.

00:54:29: Da wird es auch andere Themenfelder geben bei denen man helfen kann und auch Prämie finden können.

00:54:36: Okay!

00:54:37: Ja...

00:54:38: Ein Teil haben wir leider nicht gesprochen.

00:54:39: das ist die Zeit davon gerade.

00:54:40: ich würde gerne über Wald sprechen

00:54:42: Über Wald?

00:54:43: Aber das schaffen wir heute nicht mehr.

00:54:45: Ich hätte schon mal eine Anregung zumindest wenn hier solche tollen Wohnprojekte macht, die wir wirklich recht gut finden.

00:54:55: Da ist ein guter Mix drin.

00:54:56: Könnte man noch ergänzen dass man dann jeweils je Projekt auch einen Tiny Forest, einen Minival dazu pflanzt?

00:55:03: Ja finde ich echt eine super Idee weil Wald hat übrigens auch was mit WU zu tun und zwar der ganze Menge.

00:55:10: Zwei Punkte noch ganz kurz am Ende dazu.

00:55:12: also wenn du Wälder... Also wenn Wald ist vielleicht ein großes Wort auf Forstung Bäume Lachen wir es mal bei Bäumen.

00:55:20: Städte, die stärker mit Bäumen beseelt sind und Konrad Adenauer hat das aus Köln ja schon wunderbar gemacht, mit dem Kölner Ring, den er begrünen hat lassen und die Qualität des Wohnens in Kölm verbessert hat führt dazu dass die Menschen weniger gestresst sind weil die Temperaturen und die Klimawandel deutlich positiver sind.

00:55:39: also du baust Stress ab, Stressabbau dient für nachhaltige Arbeitsfähigkeit wenn ich's mal so mathematisch technisch ausdrücken darf, vielleicht bist du auch ein bisschen glücklicher.

00:55:49: Also einen Wald oder viele Bäume in der Stadt helfen auch bei der Frage der langfristigen Arbeitsfähigkeit des Stressabbaus.

00:55:58: Das Gleiche gilt natürlich wenn Wald nahe Wohns.

00:56:02: Darüber haben wir beide schon öfter unterhalten, da sind Waldspaziergänge insbesondere wenn es zu Urwälder sind die wir ja auch in Deutschland haben muss man gar nicht denken.

00:56:09: Die dienen auch einen wahnsinnigen Stress abbau.

00:56:11: Übrigens ist auch ein Grund mein Sohn, mein jüngster Sohn nach dieser Tage im Geburtstag mit elf Jahre alt der kriegt von mir.

00:56:17: also natürlich bekommt er mehr Geschenke aber er kriegt unter anderem hundertzehn Bäume geschenkt ging nicht, ist ja auch kein Wald.

00:56:24: Elfbäume sind kein Wald oder?

00:56:25: Nee!

00:56:25: Aber unter zehn Bäume können schon Wald werden und ich finde das ein wirklich witziges Geschenk gar nicht mal so preiswert übrigens aber das zeigt halt auch wenn man junge Menschen heran führen kann.

00:56:36: Ich hoffe dass sie sich darüber freuen wird.

00:56:38: der Podcast wird ja ausgestallt nach seinen Gewürzern also falls er in Höhe sollte.

00:56:42: Das Ganze hat... Ich

00:56:43: verrat bis dahin nichts.

00:56:47: Ja also den Tipp können wir glaube ich beide teilen.

00:56:50: da haben uns ja schon öfter drüber unterhalten mal nicht nur kurz durch den Wald durchgehen, sondern ein bisschen länger mehr Zeit mitnehmen und auch vielleicht das Handy nicht unbedingt mitnehmen.

00:57:01: Und dass man wirken lassen.

00:57:02: Der Wald hat eine Eigenschaft einen für sich einzunehmen und man relativiert das Zeitgefühl und das wiegt natürlich sehr stark auch Entstressen dabei.

00:57:12: also man kommt da eigentlich wenn man länger drüber nicht raus ohne dass man im positiven Sinne sich besser fühlt.

00:57:20: ja das war dann Vielleicht ein guter Schlussakord.

00:57:23: Ich danke dir sehr für das Gespräch, fand ich es sehr spannend und ich denke gerade zu diesen Themen AKS und auch Nachhaltigkeit bleiben wir im Gespräch!

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